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【陶業(yè)面對面·人物專訪】第1期

受訪嘉賓｜ICC瓷磚總經(jīng)理  漢貝托
采訪人｜中國陶瓷網(wǎng)采編部主任  鄒思進
采訪時間｜2021年3月18日上午
采訪地點｜佛山智慧新城ICC瓷磚總部
文字整理｜劉思桃
視頻攝制｜黎鋒

2010年，北美陶瓷巨頭北美ICC（Interceramic）在中國投資成立國際品牌——ICC瓷磚，美籍墨西哥人漢貝托先生被任命為ICC瓷磚總經(jīng)理。

10年間，在漢貝托先生的帶領(lǐng)下，ICC瓷磚從中國陶瓷行業(yè)的一名新兵一步步成長為一個帶有國際色彩的著名瓷磚品牌。伴隨著ICC瓷磚發(fā)展的同時，漢貝托也見證了中國建陶行業(yè)的發(fā)展與興衰。作為在中國與國際上都有著豐富的陶瓷工作經(jīng)歷和經(jīng)驗的陶瓷人，漢貝托對于中國陶瓷行業(yè)與全球陶瓷行業(yè)的關(guān)系、巖板在國內(nèi)與國外發(fā)展的差異、國際瓷磚流行趨勢等都有著全面、深刻的理解。

近日，經(jīng)過精心策劃和籌備，中國陶瓷網(wǎng)隆重推出人物專訪欄目——“陶業(yè)面對面”。因為寶貴的中外陶瓷工作經(jīng)歷和經(jīng)驗，漢貝托先生受邀成為“陶業(yè)面對面”第1期的嘉賓。

在接受采訪的過程中，他圍繞巖板、瓷磚流行趨勢、中國瓷磚行業(yè)近10年的發(fā)展等話題展開了精彩分享。

話題一

記者：開年以來，ICC瓷磚的生產(chǎn)、營銷、招商等工作情況大致如何？對比去年來說，你們對于今年有沒有更高的期望或者目標？方便透露一下有哪些戰(zhàn)略布局嗎？

漢貝托：基于今年經(jīng)濟形勢回暖的趨勢，特別是陶瓷行業(yè)在疫情反復(fù)以及2020下半年行業(yè)動態(tài)的結(jié)果反饋下，我真的覺得2021年的市場再好不過了。我們可以很清楚地看到，數(shù)十個品牌投資新設(shè)備，制造更大尺寸的瓷磚“巖板”，很多企業(yè)已經(jīng)準備好創(chuàng)新的產(chǎn)品、營銷和展廳設(shè)計，我認為這些品牌都能夠抓住今年的市場機遇。ICC今年迎來在中國的第十一年，在新品、新展廳和新渠道上都會有更大的市場動作，并在即將到來的4月份陸續(xù)亮相。

開工第一天

話題二

記者：任何目標的實現(xiàn)都離不開團隊，而企業(yè)文化正是打造員工凝聚力和活力的關(guān)鍵，您可以給我們介紹一下ICC的企業(yè)文化或者說是企業(yè)精神嗎？

漢貝托：ICC的企業(yè)文化自誕生以來，從來都沒有變過。我們致力于把國際化的設(shè)計、差異化的體驗帶給消費者，這離不開ICC整個團隊對我們使命的認同。這種企業(yè)文化的打造，最重要的是領(lǐng)導(dǎo)以身作則，并借此賦能員工，而員工則需要忠誠管理，跟老板的目標一致，與公司的目標、愿景、使命同行。

舉個例子，ICC在設(shè)計辦公室時，就想把它打造成讓人非常舒適的辦公空間，走進來就能夠聽到音樂，看見色彩，空間很開放，讓人感覺在這里工作是開心的氛圍。同時，我們主張開放式的辦公理念，我的辦公室一直都是開著門的，我也沒有秘書，如果有員工想找我聊天聊工作，不需要預(yù)約直接敲門就可以進來。除此以外，激勵員工發(fā)聲、讓員工分享自己的觀點也是我們企業(yè)文化非常重要的一點。我每天一進公司，第一件事就是跟員工握手，包括清潔阿姨。第一次這樣做的時候，那位清潔阿姨都有點驚訝了?？傊?，我想把ICC打造成這樣一個平臺：在這里工作的員工能夠成為更專業(yè)、更優(yōu)秀的自己，實現(xiàn)一些自己以前從來沒有想象過的目標。就像我身邊這位同事，10年前他可能因為英語能力比較強進入到ICC，進入到自己一無所知的陶瓷行業(yè)。但是ICC是一個鼓勵員工沖破邊界的公司，在這之后，他通過涉足銷售部、設(shè)計部、產(chǎn)品開發(fā)部的工作不斷學(xué)習(xí)，成長非常大，現(xiàn)在他已經(jīng)是一位優(yōu)秀的設(shè)計部經(jīng)理了，這可能是他以前難以想象的事情。事實上，現(xiàn)在的ICC依然是這樣一個平臺，只要員工想繼續(xù)成長，我們就愿意給他機會。

話題三

記者：去年，ICC攜手中國建筑學(xué)會室內(nèi)設(shè)計分會展開了一系列年會慶典活動，獲得了眾多關(guān)注與好評，并預(yù)告了ICC 10周年獻禮的精彩。2021年作為ICC周年慶的重要一年，ICC將會開展哪些方面的活動呢？

漢貝托：10周年絕對是ICC非常重要的一個節(jié)點。事實上，ICC真正的入華10周年是去年11月18日，但是2020年因為全球疫情影響，我們在第一季度切換成“生存模式”，縮減開支，減去了許多不必要的活動。2020年下半年國內(nèi)疫情形勢好轉(zhuǎn)，我們恢復(fù)了一系列市場推廣活動的開展，包括剛剛提到的與中國建筑學(xué)會室內(nèi)設(shè)計分會的合作。這些活動都取得了相當不錯的成績，對整個行業(yè)、設(shè)計師群體輸出了ICC的價值理念。

今年，我們把年度主題命名為“The New One”10+1，將延續(xù)ICC十周年的勢頭，有很多精彩的活動開展。首先第一個就是4月7-9日ICC舉辦的全國經(jīng)銷商大會，同期ICC還將舉辦北美PI設(shè)計大獎頒獎典禮。值得一提的是，本屆北美PI設(shè)計大獎頒獎典禮得到了墨西哥駐廣州總理事館以及佛山市環(huán)境設(shè)計協(xié)會的大力支持，屆時將有許多領(lǐng)事級別的國家友人，大灣區(qū)、亞太區(qū)以及全國經(jīng)銷商邀請的設(shè)計師參加，將打造成一個差異化的、繽紛多彩的“墨西哥文化嘉年華”。除此之外，4月9日當天，ICC全新打造的總部展廳“ICC Gallery”（ICC藝術(shù)館）將正式面世。

話題四

記者：2014年，ICC首次對外公開發(fā)布并分享“2015國際瓷磚趨勢”，專業(yè)、系統(tǒng)、全面、深度的報告震撼行業(yè)。ICC是國際性的瓷磚企業(yè)，對于瓷磚趨勢的發(fā)展預(yù)判更全面、更深刻，您能為我們分析一下2021年或者是未來的瓷磚趨勢是什么嗎？

漢貝托：“國際瓷磚趨勢報告”我們已經(jīng)發(fā)布了很多年，我們一直希望這份報告能夠為經(jīng)銷商、設(shè)計師群體甚至行業(yè)帶來更多有益的幫助。去年因為疫情大家都沒有“走出去”了解行業(yè)，導(dǎo)致大家都不清楚未來的消費趨勢。而我個人通過與行業(yè)朋友、合作方尤其是意大利設(shè)計公司等接洽交流，了解并獲取了許多信息，我們公司通過整合獲取得來的各方信息得出了一份報告。我們希望這份報告能讓我們的團隊緊跟國際趨勢，在競爭中獲得先人一步的優(yōu)勢。

去年，因為疫情我們的生活消費、行為方式都發(fā)生了巨大的改變，這些變化會傳遞到行業(yè)里，并影響到產(chǎn)品。首先第一個趨勢是健康、抗菌理念崛起。疫情后，人們更加關(guān)注健康，我們可以看到去年很多品牌都推出了擁有健康特性的產(chǎn)品。第二個趨勢是大膽的顏色表現(xiàn)。近年來，隨著社會節(jié)奏的加快，人們的生活壓力越來越大。這時候，許多人會在物質(zhì)上尋求壓力的釋放，一些解壓的、治愈的顏色被行業(yè)運用到設(shè)計上。第三個趨勢是產(chǎn)品表面工藝大幅度提升。隨著國內(nèi)生產(chǎn)技術(shù)水平的逐步提升，現(xiàn)在許多品牌已經(jīng)完全可以生產(chǎn)出媲美意大利品牌產(chǎn)品的表面質(zhì)感。第四個趨勢是巖板熱潮。巖板是國內(nèi)這兩年非常熱火朝天的一個話題，而且跟以往很多趨勢不同，巖板這個趨勢更像是由中國市場主導(dǎo)的，在中國的流行程度遠遠大于國外，這是我在中國這么多年看到的最強勁的趨勢力量。

話題五

記者：2020年以來，中國巖板生產(chǎn)線突然激增，巖板在全球也越來越流行，您如何看待巖板在中國的發(fā)展？ICC有著多年生產(chǎn)銷售巖板的經(jīng)驗，面對市場競爭越發(fā)激烈的中國巖板市場，ICC又是如何應(yīng)對的呢？

漢貝托：我非常幸運地目睹了意大利大板從誕生到演變，再到現(xiàn)在以巖板之名在中國革命性爆發(fā)的過程。

眾所周知，巖板有一個特征就是大，俗話說，能力越大責任越大，對于巖板就是規(guī)格越大責任越大，無論是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)還是物流環(huán)節(jié)，在質(zhì)控環(huán)節(jié)還是銷售服務(wù)環(huán)節(jié)，大規(guī)格的巖板在帶來很多機遇的同時也帶來了很多挑戰(zhàn)。對于巖板，一個企業(yè)第一步的是是否要匹配需求建造生產(chǎn)線，是自己生產(chǎn)還是進口，內(nèi)銷還是出口。幾年前，當國內(nèi)巖板產(chǎn)能還沒有這么大的時候，國內(nèi)的巖板主要靠進口，如意大利、西班牙、印度等。尤其是印度，因為價格和地緣性的關(guān)系，印度大板在國內(nèi)非常“吃香”。但隨著近兩年國內(nèi)巖板生產(chǎn)線不斷增加，印度大板已經(jīng)慢慢被擠出中國市場。同樣，危與機是共存的。由于國內(nèi)巖板產(chǎn)能的猛烈增長，未來巖板將會出現(xiàn)供大于求的局面，甚至?xí)霈F(xiàn)很多生產(chǎn)線無法正常運營投產(chǎn)，一些中小巖板企業(yè)可能面臨停產(chǎn)、倒閉或者被并購。

與國內(nèi)現(xiàn)在火爆的勢頭不一樣，意大利、西班牙的巖板產(chǎn)能一直是健康平穩(wěn)增長的，按照國內(nèi)的形勢，接下來的一兩年時間將是巖板的調(diào)整期。此外，國內(nèi)巖板面臨的挑戰(zhàn)還有高價值的巖板如何銷售、新生產(chǎn)線、如何穩(wěn)定運營、如何保持質(zhì)量、提升優(yōu)等率、巖板庫存如何管理等。

▲ICC瓷磚終端Global展廳

話題回歸到ICC身上，目前，ICC在巖板的布局主要有兩個方面：一方面，ICC順應(yīng)國內(nèi)市場需求，與意大利頂尖企業(yè)戰(zhàn)略合作，把國外極其創(chuàng)新的、高端的、差異化的產(chǎn)品引入中國市場，戰(zhàn)略性投放到ICC終端門店，為國內(nèi)消費者提供更多樣化的選擇；另一方面，ICC與國內(nèi)巖板生產(chǎn)商合作，以高性價比的產(chǎn)品搶占國內(nèi)巖板市場。

▲ICC團隊到意大利的展會、工廠考察

話題六

記者：您是怎么看待中國陶瓷行業(yè)未來的發(fā)展？在未來中國有沒有可能超過意大利？

漢貝托：過去10年間，中國的高速發(fā)展令人驚嘆，而陶瓷行業(yè)在這10年內(nèi)的各方面的提升也是非常顯著的。簡單來說，過去10幾年陶瓷行業(yè)可以分為三個階段：第一個階段是噴墨時代來臨前。在噴墨技術(shù)大規(guī)模引進前，陶瓷行業(yè)的同質(zhì)化現(xiàn)象非常嚴重，市場上充斥著相同的規(guī)格、相似的花色、傳統(tǒng)的展廳展示，整個行業(yè)是相對“靜態(tài)的”。在這一階段里，整個行業(yè)都呆在一個舒適圈里，一成不變地按照傳統(tǒng)方式做事。第二個階段是噴墨時代來臨后。噴墨技術(shù)的引進和廣泛應(yīng)用，對于全球建陶行業(yè)都有著深刻的影響。以中國來說，隨著噴墨技術(shù)的引進和廣泛應(yīng)用，國內(nèi)產(chǎn)品得到了跨越式的革新，更好的產(chǎn)品也因此而問世。當然，這其中經(jīng)歷了幾年的發(fā)展與演變，從開始的引進國外噴墨設(shè)備到國內(nèi)自主生產(chǎn)噴墨設(shè)備，國內(nèi)噴墨技術(shù)不斷成熟，直到真正用好噴墨技術(shù)。

在噴墨技術(shù)來臨前期這段時間，ICC以及一部分瓷磚品牌利用當時國內(nèi)市場相對傳統(tǒng)、靜態(tài)的特征，運用超前的噴墨技術(shù)優(yōu)勢（當時ICC在北美的生產(chǎn)線已經(jīng)成熟運用噴墨技術(shù)），抓住機遇打造差異化的產(chǎn)品，高度關(guān)注產(chǎn)品的場景應(yīng)用和體驗感，由此撼動了行業(yè)，進而將行業(yè)領(lǐng)入了現(xiàn)代仿古的開端?？梢赃@么說，在噴墨技術(shù)時代來臨前，中國與意大利的差距大約是10年，隨著中國對于噴墨技術(shù)的廣泛應(yīng)用，中國與意大利的差距又再度縮短至5年左右。以國外買家的角度來看，在第一階段，他們來到中國市場只會以價格為導(dǎo)向，選擇便宜的產(chǎn)品如滲花、微粉等，談不上外觀的優(yōu)勢；在第二階段，外國買家在中國不僅可以買到便宜的產(chǎn)品，還可以買到許多質(zhì)量、花色都相當出色的產(chǎn)品。這其中，我們可以看到他們對于中國產(chǎn)品的評判標準的變化。

第三階段是噴墨技術(shù)深度應(yīng)用，行業(yè)對于噴墨技術(shù)的理解逐漸深刻，企業(yè)不斷研發(fā)和更新生產(chǎn)設(shè)備，同時更加關(guān)注產(chǎn)品質(zhì)量與設(shè)計。隨著巖板成為行業(yè)熱潮，企業(yè)引進國外最先進的生產(chǎn)設(shè)備，技術(shù)理念再度升級，噴墨技術(shù)與巖板生產(chǎn)得到更好的結(jié)合，這是一個革命性的進階，中國與意大利的差距大幅度縮小，幾乎近在眼前。至于中國有沒有可能超越意大利，我認為一時半會還做不到，因為這不僅僅只是生產(chǎn)、技術(shù)層面的問題，更多源于根植于企業(yè)與經(jīng)營者本身的DNA。過去，中國的企業(yè)更在意成本、產(chǎn)量，而意大利的企業(yè)則更注重創(chuàng)新、設(shè)計。當下，已經(jīng)有一些中國的巨頭企業(yè)開始轉(zhuǎn)變理念，更加注重創(chuàng)新，但是只有整個行業(yè)都開始改變，超越意大利才不再是空話。

話題七

記者：您怎么看待國內(nèi)企業(yè)“沖刺百億”目標的現(xiàn)象？

漢貝托：今年以來，國內(nèi)很多企業(yè)例如東鵬、蒙娜麗莎、新明珠等企業(yè)都不約而同地喊出“沖刺百億”的目標，我認為這是企業(yè)應(yīng)對市場的一種方式方法，不分誰優(yōu)誰劣。對于ICC來說，我們的目標從來沒有變過，那就是把最好的產(chǎn)品、優(yōu)質(zhì)的服務(wù)和創(chuàng)新的體驗感賦予給經(jīng)銷商客戶，讓他們成為最好的盈利的個體，而我們成為盈利的企業(yè)。我們始終認為，產(chǎn)品、服務(wù)、質(zhì)量、體驗感，這些東西才是更具有生命力的，能夠引導(dǎo)我們走向“百年”“百億”。只要我們把這些東西做好，增長盈利自然就水到渠成，市場會做出反饋。

采訪手記：

采訪當天，記者是第一次見到在中國陶瓷行業(yè)如雷貫耳的漢貝托先生。

本來以為漢貝托先生是一位嚴肅高冷、氣勢外露的“霸道總裁”，沒想到一見面他就熱情地跟中國陶瓷網(wǎng)“陶業(yè)面對面”欄目組全體伙伴握手、問好，一副和藹可親的樣子。盡管語言不通，也絲毫不妨礙他通過肢體語言向我們傳達著友好與重視，完全打破了記者以往的想象。

記者還擔心因雙方語言不通而造成采訪冷場、尷尬。然而，在采訪過程中，這樣的情況一次都沒有出現(xiàn)。相反地，漢貝托先生非常健談和風(fēng)趣幽默，對企業(yè)經(jīng)營管理和中國陶瓷行業(yè)的理解深刻而有趣。如果不是因為時間有限，記者和他的對話可能將持續(xù)一整天。

采訪結(jié)束后，漢貝托先生不斷地跟我們說謝謝，并領(lǐng)著我們走到門口，微笑著揮手，目送我們離開。